Les controversées statistiques ethniques.
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Les controversées statistiques ethniques.
Voici la dépêche AFP pour introduire la chose en douceur :
Dans la plupart des pays du monde de telles études sont déjà effectuées sans que cela ne choque personne, ça fait même rire les anglais qui sont près de 400 000 à déclarer que leur religion est l'ordre des chevaliers Jedi (je crois qu'une campagne internet avait demandé aux gens de répondre ça lors du recencement de 2001.
Mais en France les statistiques sur la couleur de peau l'appartenance religieuse ou l'apartenance politique sont des choses sensibles voire proscrites, depuis le recencement des juifs lors de la seconde guerre mondiale on sait que les collabos avaient donné le listing aux nazis afin qu'ils puissent cibler leurs rafles, depuis on a un peu de mal avec ces sujets. Aujourd'hui cette prudence est-elle encore necessaire ? Doit-on céder à ce principe pour recueillir des informations sur l'égalité des chances ou les écarts statistiques selon ces critères ?
On sait grâce par exemple grâce à ce genre de recencements qu'aux états-unis les noirs vivent nettement moins longtemps que les blancs.
PARIS - SOS Racisme lance un "appel contre la statistique ethnique", en dénonçant le fait que le Parlement, en adoptant la loi relative à l'immigration, l'intégration, l'asile, ait "modifié la loi Informatique et Liberté en autorisant la collecte" de telles statistiques.
Dans un communiqué, l'association précise vendredi que dès l'an prochain, une grande enquête publique, portant notamment sur les revenus, le niveau d'étude, prévoit de demander à 24.000 personnes de répondre à des questions comme "De quelle origine vous diriez-vous?", "De quelle couleur de peau vous diriez-vous?", et "Avez-vous une religion? Si oui, laquelle?".
SOS Racisme assure qu'"il est urgent de se mobiliser devant ce renoncement aux principes fondateurs de notre République" et lance un appel qui commence par les phrases suivantes: "Je refuse les 'statistiques ethniques'" et "Je refuse que quiconque me réclame ma couleur de peau, mon origine ou ma religion".
Selon l'association, cet appel a déjà été signé par plusieurs personnalités, dont Mouloud Aounit (président du MRAP), Pierre Bergé (Fondation Pierre Bergé, Yves Saint Laurent), Martine Billard (députée Verts de Paris), Malek Boutih (secrétaire national du PS aux questions de Société), Didier Daeninckx (Ecrivain), Bruno Julliard (président de l'UNEF), Samuel Thomas (vice-président de SOS Racisme) et Dominique Sopo (président de SOS Racisme). AP
Dans la plupart des pays du monde de telles études sont déjà effectuées sans que cela ne choque personne, ça fait même rire les anglais qui sont près de 400 000 à déclarer que leur religion est l'ordre des chevaliers Jedi (je crois qu'une campagne internet avait demandé aux gens de répondre ça lors du recencement de 2001.
Mais en France les statistiques sur la couleur de peau l'appartenance religieuse ou l'apartenance politique sont des choses sensibles voire proscrites, depuis le recencement des juifs lors de la seconde guerre mondiale on sait que les collabos avaient donné le listing aux nazis afin qu'ils puissent cibler leurs rafles, depuis on a un peu de mal avec ces sujets. Aujourd'hui cette prudence est-elle encore necessaire ? Doit-on céder à ce principe pour recueillir des informations sur l'égalité des chances ou les écarts statistiques selon ces critères ?
On sait grâce par exemple grâce à ce genre de recencements qu'aux états-unis les noirs vivent nettement moins longtemps que les blancs.
Re: Les controversées statistiques ethniques.
Salut,
Tout d'abord je confirme ce que tu viens de dire sur le Royaume-Uni où je suis en ce moment, ce genre de statistiques est une pratique qui semble admise. Du coup, moi, petit français politisé quand il a le temps, j'ai coché les cases, sans prendre l'option "Prefer not to tell". Et puis après je me suis demandé quand même, mais en fait, à quoi ça va servir tout ça?
C'est là le hic quand même.
Je me permet de douter de ton exemple. Je veux dire: on a pas besoin de ces recensements pour obtenir ce résultat, les actes de décès par exemple peuvent/pourraient le fournir.
Donc la question reste. En effet il n'y a pas de raison apparente de s'y opposer, mais c'est prendre les choses à l'envers. Si on veut introduire une nouveauté, il faut qu'elle est un sens. L'absence de sens, de justification... Moi ça me rend méfiant.
Tout d'abord je confirme ce que tu viens de dire sur le Royaume-Uni où je suis en ce moment, ce genre de statistiques est une pratique qui semble admise. Du coup, moi, petit français politisé quand il a le temps, j'ai coché les cases, sans prendre l'option "Prefer not to tell". Et puis après je me suis demandé quand même, mais en fait, à quoi ça va servir tout ça?
C'est là le hic quand même.
Je me permet de douter de ton exemple. Je veux dire: on a pas besoin de ces recensements pour obtenir ce résultat, les actes de décès par exemple peuvent/pourraient le fournir.
Donc la question reste. En effet il n'y a pas de raison apparente de s'y opposer, mais c'est prendre les choses à l'envers. Si on veut introduire une nouveauté, il faut qu'elle est un sens. L'absence de sens, de justification... Moi ça me rend méfiant.
Re: Les controversées statistiques ethniques.
bof sur la base dun echantillon de volontaire peut etre?
Re: Les controversées statistiques ethniques.
Les statistiques c'est toujours sur la base d'un échantillon de volontaire, personne n'est obligé de répondre à quoi que ce soit ! Une fois on m'a même demandé d'envoyer un échantillon de pisse par la poste durant un sondage par télephone (pour faire des stats sur les MST) Imaginez si c'était obligatoire ?
Re: Les controversées statistiques ethniques.
La gauche a surtout peur qu'on fasse le décompte réel des immigrés dans ce pays, elle qui clame depuis plus de vingt ans que l'immigration est arrêtée depuis 1974.
Re: Les controversées statistiques ethniques.
Je pense pas que ce soit la raison, de toutes façons les statistiques ethniques sont totalement anticonstitutionelles et le conseil a tranché dans ce sens. Bienvenue parmis nous au passage, je vois que toi aussi tu es un grand de ce monde qu'est l'internet puisque tu est l'émir d'une nation virtuelle visiblement !
Re: Les controversées statistiques ethniques.
Haroun El Poussah a écrit:La gauche a surtout peur qu'on fasse le décompte réel des immigrés dans ce pays, elle qui clame depuis plus de vingt ans que l'immigration est arrêtée depuis 1974.
Ah bon, la gauche clame ça?
Par quelle bouche exactement?
Re: Les controversées statistiques ethniques.
Exemples :
http://bok.net/pajol/weil96a.html
http://bok.net/pajol/weil.html
http://www.insee.fr/fr/ffc/ipweb/ip1098/ip1098.html
http://bok.net/pajol/weil96a.html
http://bok.net/pajol/weil.html
http://www.insee.fr/fr/ffc/ipweb/ip1098/ip1098.html
Re: Les controversées statistiques ethniques.
Ah oui d'accord, Patrick Weil (déjà faut être initié) dans deux articles. ça clame tellement fort que j'ai les oreilles un peu bouchées, là! Vraiment la crédibilité de la gauche en prendrait un bon coup si on arrivait à prouver, avec des sondages, qu'il y a eu de l'immigration depuis 1974.
...
C'est une blague? Faut pas TROP jouer à l'intello, un peu c'est bien mais après on oublie les vrais gens.
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C'est une blague? Faut pas TROP jouer à l'intello, un peu c'est bien mais après on oublie les vrais gens.
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